马云：如果能重新选择我一定不会再做马云

据中国企业家网的报道，在吴小莉诘问之下，马云表达了“企业大并不好，企业小才是美”的中心思想。在谈到事业爬得这么高时，马云表示自己感觉相当“缺氧”。

此外，马云还反驳鸿海董事长郭台铭所说的“网络经济对大企业如虎添翼”，强调网络将让许多大企业来不及装上翅膀，就被“做掉”。以下为《天下》杂志网络版提供的吴小莉和马云的访谈内容部分摘要：

吴小莉：在未来，什么样的小企业具有最多的创新能力?什么样的小企业适应未来世界，会小到「个人」吗?

马云：新的经济时代已经来临，原先我们所谓的MadeinChina(中国制造)的概念会发生的变化，以后会是Madeintheworld(世界制造)。

今后的小企业要走出自己的特色，它狠多产品的零件是来自全世界的。换句话说，今后出现的是MadeintheInternet(网路制造)。

在网路时代，速度会愈来愈快，变化也会愈来愈快。将来，企业的比赛，第一比的是价值，是其独特的创造意识，第二比的是个性，第三比的是规格。未来的世界是小的世界。

阿里巴巴和淘宝的思想就是，用网路的技术和思想，帮助无数的小企业参与竞争。正因为坚持这个想法，并且坚持认为小就是美，我认为未来会愈来愈好。

吴小莉：如果放眼未来五年，放眼小企业之间这种网状的合作形式，它们看到市场之后，如何同时找到利润?

马云：小企业能够找到利润，但是狠难找到规模;而若你要做到规模，利润又狠难做到，所以这是企业自己要把握的尺度。

在中国，每个人都希望做大企业，每个人都想做大事业。像我们这个企业，突然没头没脑地长了那么大，我们不是大家学习的榜样。

我们是靠运气，我们这个时代的运气特别好碰上网路、碰上十三年前发现的电子商务、碰上一帮喜欢这一味的人，莫名其妙地走到现在。

企业要量力而行。很多人在讲，想要成为马云。如果我能重新选择，我一定不会再做马云，太辛苦了。这是实话。

我记得有一年，我去日本，看见一个小店，门口贴了一个条子，说这家店正庆祝成立一四七年。我跑进去一看，店里就一个老头、一个老太太，还有一个工人，店面我估计也就二十平方公尺，裡面卖各种糕点。

那个老头、老太太脸上洋溢著笑容说，“我们家这个店开了好几代了，一四七年，今天是店庆，送个小糕点。”老太太说著，“日本天皇啊、什么大家族的人都买我们的糕点。”

这让人不禁产生一种幸福感。他们家这个小店，经营了这么多年，多舒服的事情啊!你看，我们做大了之后，一会儿要担心资金，一会儿担心劳资问题，一会儿担心社会上各种事，没有幸福感。

吴小莉：你现在没有幸福感了?

马云：我现在的幸福感跟那种不一样。已经爬到七千公尺高空了，我只能享受七千公尺高空上的这种幸福感，这种幸福感……。

吴小莉：有点缺氧?

马云：是相当缺氧。其实你是不愿意上去的，但你走上去了，再想下来也不容易，你就待在那儿吧!

吴小莉：但是你还得再往上爬吧?

马云：这个，说实在的，假设我可以不爬，一定不爬了。

吴小莉：我认识的马云不会不爬。

马云：有的时候，人不能太自私。我今天放下不爬，我自己觉得是自私了一点。因為我们今天的成功，确实要感谢时代、感谢那么多支援我的同事。我所有这一切都是别人给的。

我就没想过，我可以做到今天这个样子。人的运气过多以后，如果做得不对，这些运气都会变成晦气，所以把运气分享给别人，才能够让自己后面的日子好过一点。这个是真话。

吴小莉：最近有年轻人告诉我，他们不一定去大城市，也不一定去大企业。这是否也印证“小而美”的变化?

马云：今后，选择去大企业的年轻人会愈来愈少，去特色企业、幸福企业、美的企业的人将会愈来愈多，在那裡，他们能充分展现个性化特色，和自我价值。

中国的未来要“小而美”

我坚信，影响生态系统的关键因素不是狮子、大象，而是微生物。